Coupe de Belgique, demi-finale : Ostende - Spirou

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Message par Véro le Jeu 24 Jan - 21:13

Première manche de cette demi-finale demain soir à Ostende, avec une équipe côtière en forme comme elle l’a démontré mardi en CL tandis que les Spirou ont respiré le doute le w-e dernier.
Mais la coupe est une compétition à part, et il faut espérer que les joueurs auront repris des « couleurs » durant la semaine d’entrainement.
Bon déplacement aux supporters et bon match !
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Message par ourson1 le Ven 25 Jan - 8:21

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Message par titi le Ven 25 Jan - 9:12

Les deux bonnes blague du jour...

D’ailleurs, si Gabriel Jean a
remplacé Sébastien Bellin comme
« General Manager » la semaine
passée, c’est parce qu’il n’est pas
convaincu que l’équipe avance
dans la bonne direction

« Au Spirou,
tout évolue bien…
sauf la D1,
en raison de
ce décalage entre
l’équipe en place
et le coach
qui la guide »
Gabriel Jean

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Message par spirou13 le Ven 25 Jan - 9:14

je trouve le journaliste trop gentil
en foot il se ferait descendre ainsi que la direction
ici nous sommes encore chez les bisounours

sa méthode ne marche pas avec l'équipe, la faute à qui ? pas nb qui a toujours travaillé ainsi
je suis d'ailleurs surpris que bellin et axel ne le savent pas mieux que ca
les joueurs? désolé mais avec bryan on a vu du jeu, des phases exceptionnelles, de la vitesse, de l'enthousiasme
donc la faute est aux dirigeants qui ne connaissent rien et qui prennent les mauvaises décisions, des choix pris dans l'urgence, irréfléchis
il faut le dire
de quoi ont ils peur ? de ne plus pouvoir accéder gratuitement à la salle ?
qu'on leur ferme les loges ?
ce que nb fait avec certains joueurs est tout bonnement ridicule et honteux
ridicule car en fin de match ils sont morts
et honteux car ce sont de bons gars, fiers d'être spirou, vaillants et pour certains pétris de talents
pourquoi les casser ???
dorian nous faisait un début de saison exceptionnel
et ici il doit se contenter de quelques minutes et on le sort sans raison et fini pour le reste du match
comment être motivé ???
Niels ? voilà typiquement le joueur qui sait faire un truc (monter la bonne, distribuer le jeu, se battre en défense) qui est un très bon backup en 1
on sait qu'il ne mettra pas 20 points par match
il est réduit au banc
je vois souvent dario hunt et on discute du match à venir
depuis quelques semaines si je lui demande "que se passe-t-il ?"
il me répond laconiquement...no comment
autant il était spirou et se voyait bien resté quelques années ici autant il s'en fout à présent
que les journalistes aillent vers le public, vers les joueurs, fassent un vrai travail
et mettent la direction fasse à ses choix !!!

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Message par spirou13 le Ven 25 Jan - 9:45

interview (aux abois...et sans langue de bois) de gabriel jean dans la NG

Si ce week-end marque un point
d’orgue de la saison, c’est parce
que la Coupe est devenue le chemin
le plus court pour détrôner
Ostende, sextuple tenant du trophée
! Le Brussels, qui défie Anvers
à deux reprises en moins
de… 24h, rêve d’une première finale
à Forest National. Charleroi,
lui, doit éliminer le club côtier
pour affirmer son renouveau.
Mais les Spirou abordent ces demi-
finales après trois défaites qui
posent question sur l’approche de
leur nouveau coach, Niksa Bavcevic.
D’ailleurs, si Gabriel Jean a
remplacé Sébastien Bellin comme
« General Manager » la semaine
passée, c’est parce qu’il n’est pas
convaincu que l’équipe avance
dans la bonne direction.

0 Gabriel Jean, après deux
mois avec Niksa Bavcevic,
l’équipe tarde à convaincre :
votre analyse ?

C’est clair : on n’est pas encore
impressionné par le rapport
qualité/prix. J’attends beaucoup
mieux et nos 5 dernières minutes
contre Anvers samedi m’ont
franchement inquiété. On ne
connaît plus autant de hauts et
de bas. On a stabilisé le jeu et son
intensité en défense, le credo de
Bavcevic, que je partage puisqu’il
fait gagner des titres. Mais en
attaque, il va sans doute falloir
revenir à un équilibre avec ce
qu’avait instauré Brian Lynch.
J’observe aussi, et j’entends des
spécialistes qui m’entourent, que
la profondeur du noyau n’est pas
exploitée, alors que cela économiserait
les cadres plus âgés.

0 Vous avez dit que Charleroi
était passé du Club Med à un
camp de travail : Lynch était un
«G.O. » ?

La formule est un peu choc. Mais
son approche, très amicale, n’engendrait
pas la discipline et la
rigueur. Bavcevic les impose aux
joueurs et au staff. Par exemple, il
a instauré un entraînement en
soirée pour récupérer 6h après
celui du matin, ce qui me paraît
logique : avant, c’était 10h-12h
puis 14h-16h et tout le monde à la
maison ! Il nous fait découvrir le
degré d’exigence des grands clubs :
je m’en rends compte en discutant
avec les joueurs qui en ont connu.
C’est la voie à emprunter.

0 Reste que Linhart,
Hammonds et Hervelle, les
trois plus expérimentés,
paraissent épuisés…

La charge de travail est extrêmement
lourde. Et comme le coach
se limite à 7 ou 8 rotations, sachant
que Katic est blessé –
jusque mi-mars au moins – et
Marnegrave diminué – il sera
opéré du poignet et absent 3
mois –, la fatigue s’accumule.
C’est inquiétant. Je n’interviens
pas avant ce week-end décisif,
mais la semaine prochaine, je
ferai passer un ensemble de
messages. On ne peut pas demander
à des joueurs de 37 ou 23 ans
la même chose à l’entraînement.
Niksa était censé tenir compte
des systèmes de Brian, qui offraient
parfois un basket extraordinaire.
Cette synthèse, je ne
l’observe pas encore.

0 Après l’équipe, c’est donc le
coach qui doit être cadré ?
Si je suis rentré dans le jeu, sans
être expert ou fin tacticien, c’est
pour revenir à un certain bon
sens. Le rôle de « General Manager
» n’est essentiel qu’en période
de transferts, et on n’y est pas
encore, ou d’installation
d’équipe, qui est faite. Plusieurs
personnes étant déjà en charge
des responsabilités logistiques ou
administratives, Sébastien Bellin,
déjà investi dans les développements
digitaux et commerciaux,
assurait surtout la discipline.
Mais Bavcevic n’a pas besoin d’un
préfet. J’ai repris ce rôle pour
imposer des principes généraux
qui relèvent du bon sens. Mais je
ne compte pas m’y installer.

0 Le costume paraît taillé pour
Axel Hervelle : dès la saison
prochaine ?
C’est mon souhait, mais il continue
à prendre du plaisir sur le
terrain. Cela faisait 4 ou 5 ans
que j’essayais de l’attirer, alors je
ne veux pas brusquer sa décision
: la porte est ouverte et il
constitue la première option sur
le long terme.

0 A court terme, Charleroi
aborde un week-end crucial…
C’est le moment de vérité ! Après
nos échecs européens, la Coupe
est prioritaire. On court depuis
trop longtemps derrière des
résultats et notre budget nous y
oblige. Une élimination serait
une grosse claque. Mais je fais
confiance à Bavcevic, aux principes
qu’il a instaurés. Si on se
loupe, il n’y aura plus que le titre
et j’interviendrai pour corriger le
tir. Car sa méthode aura montré
certaines limites. Et on engagera
peut-être un pivot en attendant
Katic, pour favoriser le jeu placé.

0 Qu’est-ce qui vous fait croire
en la finale ?
La qualité intrinsèque des
joueurs, qui veulent atteindre les
objectifs fixés. L’équipe reste
soudée malgré le changement de
style et d’intensité. On a perdu
nos deux premiers matches de
championnat contre Ostende de
peu. On est censé être un peu
plus frais puisqu’ils ont joué
mardi en Champions League. On
est très proche et on accueille le
match retour.

0 L’instabilité qui perdure à
Charleroi ne contraste-t-elle
pas avec la stabilité
d’Ostende ?
C’est un modèle : une ossature
belge, exploitée au maximum 3
ou 4 ans avant leur envol et complétée
d’étrangers. Nous devons y
revenir, en formant. Bavcevic a
directement repéré des jeunes de
qualité en D2 et s’en occupe, avec
des résultats probants. Cette
aspiration vers la D1 est le stéréotype
de ce qui fonctionne dans sa
méthode. Mais c’est vrai, nous
manquons de stabilité. On n’a pas
encore trouvé la bonne carburation.
Mes deux premières années,
il y avait des contraintes budgétaires.
Bastianini n’a pas pu attirer
les joueurs qu’il voulait. Lynch
n’a que partiellement choisi son
équipe la saison passée. C’était le
cas cette fois, mais on s’en est
séparé en novembre et le noyau
ne correspond pas au style de
Bavcevic, sous contrat jusqu’en
2020.

0 Après 3 ans à la tête du club,
vous ne regrettez pas
l’aventure ?
Heureusement que je suis passionné
parce que le défi est beaucoup
plus costaud qu’imaginé.
Mais les équipes en place se
complètent de mieux en mieux,
la diversification des activités
progresse. Tout évolue bien…
sauf la D1, en raison de ce décalage
entre l’équipe en place et le
coach qui la guide. C’est très
frustrant. Mais quoi qu’il arrive,
grâce à la professionnalisation
qu’il impose, il y aura un avant et
un après Bavcevic.-

PROPOS RECUEILLIS PAR
STEPHANE DRUART

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Message par spirou13 le Ven 25 Jan - 9:54

j'aime bien le passage:

Si on se loupe, il n’y aura plus que le titre et j’interviendrai pour corriger le tir.
Car sa méthode aura montré certaines limites.
Et on engagera peut-être un pivot en attendant Katic, pour favoriser le jeu placé.

c'est paradoxal non ?
si on se loupe, la méthode nb montrera ses limites (discipline, rigueur, défense, jeu placé)
conclusion? on lui donnera de nouveaux joueurs
j'adore

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Message par Astro le Ven 25 Jan - 11:35

Merci beaucoup pour la copie de l'itw, vraiment très intéressante Wink En fait je m'aperçois que j'ai beaucoup d'empathie pour Gabriel Jean car je comprends totalement son raisonnement. Je pense qu'il a les meilleures intentions du monde et tente d'intervenir de façon rationnelle sur ce qu'il constate. J'ai juste l'impression que s'il en est aujourd'hui dans cette situation, c'est parce qu'il progresse de façon empirique depuis sa reprise du club. Il pige ses erreurs au fur et à mesure et n'hésite pas à se séparer des éléments problématiques quels qu'ils soient, ce qui est plutôt courageux de sa part mais participe à une certaine instabilité. Tout en étant conscient que la stabilité participe aux bons résultats, mais si c'est pour être stable avec les mauvais éléments ça ne sert à rien.

> Période de reprise et consolidation du club (Bastianini, Angilis), on fait ce qu'on peut avec les restrictions budgétaires qui s'imposent.
> J'engage un duo de jeunes coachs sympathiques et pas trop chers qui proposent du beau jeu, ça va faire revenir les gens. Mais je laisse la composition de l'équipe à mon pote Stavaux, il est méga calé là dedans.
> M*rde, en fait la sauce ne prend pas car le coach n'a pas choisi des joueurs adaptés à son style rapide. Et puis en fait, Stavaux qui embauche des joueurs tout en étant agent, ça crée des conflits d'intérêt.
> Je vais faire sauter Stavaux pour éviter ce problème à l'avenir et mettre le charismatique Bellin en GM. Il jouera le rôle de préfet de discipline que Lynch n'incarne pas, ça peut sauver la saison.
> Wow, le coup de pied de Bellin a fait son effet mais il commence à prendre un peu trop de place et à dire n'importe quoi. Je vais lui dire de s'éloigner un peu des médias et de quitter le banc.
> La fin de saison est meilleure, la sauce prend mieux, pas de raison de virer Lynch, même si la défense et la discipline c'est pas trop son truc. Laissons-le composer son équipe et laissons Seb GM, ça semble être un duo qui fonctionne. Avec une team adaptée, tous les indicateurs seront au vert pour un titre.
> Bon, l'équipe tient debout mais loupe encore le coche en Europe, l'étau se resserre un peu. Lynch je sais pas trop... Les entrainements c'est quand même un peu light par rapport aux retours que j'ai de grands clubs, et la formation des Belges on n'est nul part. Mes conseillers me disent que même s'il a progressé sur sa vision défensive, ça ne reste pas un modèle de tactique et de rigueur. Congé le lendemain d'une défaite c'est clair que c'est pas comme ça qu'on apprend. Suffit de voir à Ostende, après une défaite y'en a pas un qui moufte et ça bosse dur pour corriger le tir. L'équipe ne tourne pas trop mal mais on risque de ne pas progresser si je ne vais pas chercher un coach un peu plus réactif, expérimenté, formateur, rigoureux et tacticien. Seb n'y croit plus trop non plus et connait un gars idéal qui pourrait se libérer, il m'a dit qu'il pourrait facilement s'adapter au jeu de Lynch donc nickel. Tout le monde va trouver ça bizarre mais bon, au plus tôt au mieux, banco on y va.
> Ok ça pue pour cette saison en fait cette histoire. NB a certes instauré ce pour quoi on l'a engagé mais s'adapter au jeu offensif de Lynch c'était illusoire, Seb m'a mené en bateau là dessus. NB a une toute autre vision du basket et compte bien l'imposer. Et je passe mon temps à engager des joueurs pour qu'ils restent sur le banc, ça non plus ça ne va pas. Bref, le crédit de SB est épuisé. Exit Bellin, il était bon pour pousser une gueulante mais là je perds le contrôle. NB j'y crois dans l'approche globale mais il n'a pas pu choisir ses joueurs comme Lynch l'an dernier, ça va être compliqué cette saison car je ne peux pas changer toute l'équipe. Y'a pas de transfert donc pas la peine d'avoir un GM qui connait bien le marché pour le moment : c'est moi qui vais reprendre ce rôle pour avoir mon mot à dire sur la façon dont NB gère cette équipe et négocier des compromis. Essayer qu'il mette de l'eau dans son vin, comprenne les enjeux à court terme et adapte sa tactique à l'équipe dont il dispose cette année. Avant de lui promettre une carte blanche l'an prochain, où je pourrai alors quitter ce rôle et le refiler à Axel s'il accepte de raccrocher ses basket.

Bref, il comprend ses erreurs et les corrige mais n'est pour l'instant pas parvenu à assembler toutes les pièces du puzzle au bon endroit simultanément, c'est pourquoi je comprends la frustration qu'il exprime dans le dernier paragraphe. A côté, si l'on moque souvent la structure aux mille vice-présidents, ce n'est pas un hasard si nous avons aujourd'hui retrouvé un budget important trois ans après la quasi faillite du club. Je suis persuadé qu'en coulisse ça bosse plutôt bien et qu'il ne manque pas grand chose pour remettre le club sur les rails ( mdr ) de la stabilité sportive.

A court terme, l'avenir nous dira comment les choses vont évoluer mais j'ai bien peur que NB soit un coach de caractère avec une philosophie bien ancrée qu'il ne mettra pas si rapidement de côté au prix du sauvetage de cette saison-ci. Personnellement, je crois en un certain avenir avec ce coach mais j'ai du mal à croire en cette saison. Nous sommes trop fébriles pour vaincre le modèle de régularité qu'est Ostende en 80 minutes. Puisse la magie du basket me surprendre encore une fois. Bon matchS à tous ! Wink


Dernière édition par Astro le Ven 25 Jan - 15:31, édité 1 fois

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Message par ourson1 le Ven 25 Jan - 12:32

Astro, bonne traduction de l'itw . Pour ma part, j'ai eu l'écho d'une sorte de fronde envers le coach menée par les ricains + Hervelle envers le nouveau mentor. La discussion dans les vestiaires aurait tourné court et avec des mots d'oiseau de Niksa envers un américain. Si ceci est vrai, je doute que la saison s'achève sous les meilleures auspices. On verra ce soir comment tout ce petit univers impitoyable va s'en sortir.
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Message par spirou13 le Ven 25 Jan - 13:04

il fallait s'y attendre...

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Message par Marc Dessy le Ven 25 Jan - 13:30

@ourson1 a écrit:Astro, bonne traduction de l'itw . Pour ma part, j'ai eu l'écho d'une sorte de fronde envers le coach menée par les ricains + Hervelle envers le nouveau mentor. La discussion dans les vestiaires aurait tourné court et avec des mots d'oiseau de Niksa envers un américain. Si ceci est vrai, je doute que la saison s'achève sous les meilleures auspices. On verra ce soir comment tout ce petit univers impitoyable va s'en sortir.

Ca pue en effet... Et je vois plutot un double naufrage arriver, qu'un miracle pour cette demi-finale. De manière générale, Ostende est intouchable sur 2 matches, je serai pour ma part attentif à la mentalité...

C'est souvent problématique quand un "chef" essaye de remettre plus de "discipline" la où il en manquait.

- Certains joueurs devraient comprendre que s'ils veulent évoluer, ils tomberont probablement sur des coaches "style" Niksa et qu'ils n''auront pas trop intérêt à "moufter".
(celà me fait penser à Cantona qui disait à Goethals: "On ne met pas Cantona sur le banc." ce a quoi Goethals aurait répondu:  "Ben, tu t'assieds à côté du banc alors, Eric! SmileSmileSmile )
- Le coach devrait comprendre que les mentalités ont évoluer et que l'on peut aussi mettre de la discipline, en étant soft sur d'autres points (en étant à l'écoute de son groupe par exemple), sans pour autant que ce soit la "fête du slip" tous les jours dans le vestiaire.
(plus étonnant de la part d'Hervelle qui connaît déjà l'animal...)

(Quoi l'insulte s'était Niksa, mer?)

Pour le reste, je rejoins Astro pour l'analyse de l'article.

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Message par Astro le Ven 25 Jan - 15:52

C'est clair que c'est le contraste Brian - Niksa qui pose problème. Comme joueur quand tu commences une saison à Ostende et que t'en prends plein la gueule, tu mords sur ta chique car tu connais le CV et le crédit dont jouit ton coach qui fait déjà partie des murs. A la fin de l'année en plus de t'avoir fait gagner un titre il t'a fait évoluer personnellement donc tu acceptes de continuer à subir ses crises (puis tu te barres quand tu as assez appris et que tu n'en peux vraiment plus, comme Boukhichou Very Happy).

Bavcevic débarque dans un club dans lequel les joueurs sont déjà bien installés et s'attèle à changer toutes les petites habitudes, position bien plus compliquée à tenir. Tant l'équipe que le coach vont devoir faire quelques concessions s'ils ne veulent pas voir la suite de la saison voler en éclats. Quand Gabriel Jean parle d'intervention de sa part en cas d'élimination je crois que c'est à ça qu'il fait allusion : écouter chaque partie et tenter de faire lâcher du lest pour que la collaboration puisse se faire.

Mais bon, là pour ce weekend c'est trop tard. Sabotage ou miracle, j'ai ma petite idée mais j'espère me tromper mdr

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Message par Véro le Ven 25 Jan - 16:54

Je réagis après la lecture des articles et des commentaires des uns et des autres.
Au-delà des horaires d’entrainement, dans la méthode « camp de travail », il y a aussi la manière psychologique de s’adresser aux joueurs, humains et non robots.
Il n’y a pas que Boukichou qui a déserté Ostende, même si pour les autres joueurs, la lassitude était moins visible.
Vous pouvez « hurler, enguirlander, gueuler », appelez cela comme vous voulez, cela n’aura pas plus d’effet chez certaines personnes que la manière douce. Le juste milieu serait plus approprié.
Gueulante au vestiaire ? Rumeur de sabotage (déjà) ? Et il y a quoi, deux mois, que Lynch est parti... humhumhum
Je comprends d’une part, les Américains qui doivent être exténués et d’autre part, ceux qui mériteraient du temps de jeu.
Qu’on ne trouve plus d’excuse, et malgré tout le respect que j’ai pour Gabriel Jean, la qualification est impérative. Le coach a été engagé pour cette raison. On a été patients, on l’a laissé peaufiner son équipe, on attend du jeu et des résultats. A lui de jouer!!! (Enfin, façon de parler...)
Bon match à tous.
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Message par Astro le Ven 25 Jan - 17:19

Oh que non, Boukichou est loin d'être le seul mais c'était un exemple flagrant. Et je ne lui reproche pas, il a sans doute eu raison de partir Wink Rester 2-3 saisons à Ostende pour se faire les dents reste bon et pour le joueur (grosse expérience à prendre + médailles souvent à la clé, permettant leur envol), et pour le club (renouvellement d'une partie de l'effectif tous les 2-3 ans donc bonne stabilité). Je suis sûr que 95 % des joueurs qui quittent ce club sont in fine content de ce que leur a apporté le fait d'évoluer sous Gjergja.

Place à la réalité du terrain qui nous donnera encore matière à réagir, aucun doute Very Happy

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Message par rhapsody le Ven 25 Jan - 17:20

tout donner pour ne rien regretter éviter une nouvelle défaite cuisante????
je suis d 'habitude optimiste mais là vu le niveau proposé surtout samedi j'ai du mal à croire a moins d'un exploit
surtout que du côté côtier c'est le contraire . Une équipe qui monte en puissance avec 6 victoires consécutives en champion's league mais Malines a montré la semaine dernière qu'en jouant en équipe il est possible de battre le BCO
alors est ce possible??
si le coach ne brûle pas les us en les faisant jouer plus de 30 min , si on fait confiance aux belges qui ont montré qu'ils avaient du potentiel il y a moyen en essayant aussi de gérer les fins de matches souvent difficiles et tenter de laisser du suspense pour le match retour de dimanche .
Bon déplacement à nos supporters qui sont toujours là pour donner de la voix.
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Message par GregSpirou le Ven 25 Jan - 18:58

@ourson1 a écrit:Astro, bonne traduction de l'itw . Pour ma part, j'ai eu l'écho d'une sorte de fronde envers le coach menée par les ricains + Hervelle envers le nouveau mentor. La discussion dans les vestiaires aurait tourné court et avec des mots d'oiseau de Niksa envers un américain. Si ceci est vrai, je doute que la saison s'achève sous les meilleures auspices. On verra ce soir comment tout ce petit univers impitoyable va s'en sortir.

Je ne sais pas si c'est de lui dont tu fais allusion mais il y a eu une grosse prise de tête entre NB et Linhart lors du dernier match à domicile contre Anvers. Axel ayant tenté d'apaiser le joueur US.

Concernant les commentaires de Gabriel Jean vis à vis de Bavcevic et de ses exigences en défense, je trouve personnellement que l'équipe sous l'ère Lynch ne souffrait d'aucun reproche sur ce point. Il manquait ce petit quelque chose pour "tuer un match" quand il était serré.
De la régularité et de la consistance avec NB??? On y est encore loin...

NB pourra t'il adapter son approche et le dialogue avec les joueurs afin de réinstaurer un bon climat au sein du groupe, j'ai des doutes!

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Message par petitspirou le Ven 25 Jan - 21:06

On semble déjà "à la rue" après 15 minutes (32-19) !

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Message par GregSpirou le Ven 25 Jan - 21:25

Quelle cata cette 1ère mi-temps! Aucune construction de jeu, on force à 3 points, 2 sur 13 ce qui donne des contre attaques faciles à Ostende. Où est passée l'équipe du début de saison???

Aucun joueur ne semble inspiré...

Axel Hervelle est blessé?

Dégoûté!


Dernière édition par GregSpirou le Ven 25 Jan - 21:27, édité 1 fois

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Message par petitspirou le Ven 25 Jan - 21:27

41-29 à la mi-temps.
22-14 aux rebonds, une meilleure présence dans la raquette adverse pour Ostende avec un 14/21 pour un 8/15 à Charleroi.
2/13 seulement à 3 pts pour nos Spirou qui devront chercher d'autres solutions pour revenir au score (si c'est possible).
L'index collectif (54 à 17) met largement Ostende devant, pour l'instant.

çà sent déjà un peu le roussi !

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Message par ajeanlo le Ven 25 Jan - 21:28

Problème avec Harvelle ?

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Message par petitspirou le Ven 25 Jan - 21:37

Probablement, mais on ne sait pas de quel ressort.

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Message par petitspirou le Ven 25 Jan - 21:58

... peut-être celui qui est cassé (de ressort) entre lui et NB depuis l'altercation signifiée plus haut.

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Message par petitspirou le Ven 25 Jan - 22:06

2ème mi-temps qui semble plus équilibrée mais l'écart ne diminue pas.
69-58 à l'approche du money-time.

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Message par petitspirou le Ven 25 Jan - 22:08

Technique sifflée contre NB à l'entame du money-time !

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Message par petitspirou le Ven 25 Jan - 22:19

75-72 à 2 min 22 de la fin ! Très bon dernier 1/4 temps !

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Message par GregSpirou le Ven 25 Jan - 22:24

@petitspirou a écrit:Technique sifflée contre NB à l'entame du money-time !

Plutôt Hammonds sinon Bavcevic était exclu

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