Et l'heureux élu est....

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Re: Et l'heureux élu est....

Message par petitspirou le Mer 28 Nov - 9:40

Non Véro, il n'a jamais été question de remporter les deux titres nationaux.
Dans un article paru le 18 septembre sur le site officiel, Gabriel Jean dit clairement que le Club veut un titre cette saison, que ce soit la coupe OU le championnat (voire même un titre européen) mais le national est visé avant tout.
Maintenant, si c'est les deux ... (enfin on en reparlera plus tard , si tu veux bien !)

Pour la reconduction de "ton" contrat, prends surtout le temps de la réflexion !
Je pense comme toi mais je dois encore consulter mon beau-frère !

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Re: Et l'heureux élu est....

Message par Véro le Mer 28 Nov - 10:09

Ok pour le et/ou Very Happy Very Happy Very Happy élucidé suite à l’article du 18 septembre...
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Re: Et l'heureux élu est....

Message par rhapsody le Mer 28 Nov - 10:17

on parle d'heureux élu est ce vraiment un cadeau pour lui comme pour l'équipe et pour nous?? il hérite d'une équipe soudée son caractère va t'il briser cette bonne entente??

la direction parle déjà de le recadrer en cas de débordement cela commence fort
quelle sera son entente avec le manager général qui a aussi un caractère très fort cela peut amener a de belles prises de bec
et quid des supporters?? perso cela me dérangerait de voir un coach hurler en bord de terrain et a s'en prendre aux arbitres
attendons attendons
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Re: Et l'heureux élu est....

Message par spirou13 le Mer 28 Nov - 10:19

en essayant d'analyser les causes du renvoi de bryan (en lisant les articles et suivant mon ressenti en match)
je comprends (attention je ne cautionne pas) les réactions de la direction

il n'était pas rare que l'équipe adverse remonte 20 points ou prenne 10-15 points d'avance sans réaction de notre part
même si je l'avoue voir un mieux avec bryan au fil des matchs
la saison dernière il ne prenait jamais de T-O au bon moment, il a corrigé ce soucis et en prend plus rapidement

il y a aussi les matchs clés que nous perdions d'office (surtout l'année dernière) et nous n'étions jamais prêts au bon moment
cela allait aussi mieux cette année (anvers, mons, et mini défaite contre ostende)

il laisse aussi trop de liberté à certains joueurs, à la place de les sortir, les recadrer et les renvoyer dans l’arène
il le faisait surement en off et permettait au joueur de s'auto géré le match suivant
c'est un tactique dangereuse mais qui commençait à porter ses fruits (mobley a changé et force beaucoup moins si cela ne rentre pas)

pour les arbitres je comprends, les coachs sont aussi des acteurs du matchs
les arbitres sont (très?) influençables (qui a home referee ?)
bryan ne montrait jamais de réaction (ou très peu)
le public lui jouait son rôle
P-e que s'il avait montré plus de "cinéma" l’arbitre aurait sifflé différemment sur l'action suivante (qui a dit compensation ?)
c'est le jeu
sans bien sur arriver au niveau de dario (qui devient malheureusement un clown et c'est bien dommage)
mais c'était son caractère
on aime ou on aime pas
il respectait les décisions et ne jouait pas assez son rôle d'intimidateur (pour la direction)

ça c'est la partie visible de l'iceberg (en gros mon ressentit sur la situation :-) )

par contre, il y a aussi p-e une partie invisible, une partie qu'on ne connait pas lors des entraînements
le respect des consignes, la motivation des joueurs, des règles, du laisser aller

je me souviens avoir assisté aux plusieurs entraînements d'eddy casteels, c'était la foire, les joueurs faisaient ce qu'ils voulaient
cela a changé du tout au tout avec anzu et dario
on n'entendait plus un mot :-)

maintenant ce qui me gène avec bryan c'est le niveau de basket que nous avons vu
il a atteint par moment un niveau que je n'avais pas imaginé avec cette équipe
les défaites étaient souvent d'un rien

maintenant on a un nouveau coach
qui "continuera" le travail de bryan
pour moi (mais je peux me tromper) non
il a une philosophie différente (mais que j'aime hein ! :-) )
le men 2 men vs le placement
l'instinct vs le groupe

il va trouver un groupe qui semble unis, concernés par l'équipe, qui joue en défence, qui a montré de très bonnes choses en attaque
un groupe complet, bien équilibré
il ne pourra que réussir
sinon...bye bye niksa

ah au fait bienvenue quand même...

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Re: Et l'heureux élu est....

Message par spirou13 le Mer 28 Nov - 13:23

Niksa Bavcevic, c’est un vrai
personnage dans le championnat
belge. S’il l’a quitté depuis
dix ans maintenant pour bourlinguer
entre la Suisse, la Croatie
et la Roumanie, personne n’a
oublié cet homme au caractère
bien trempé… mais tellement
efficace sur son banc.
Ce que ceux qui le connaissentmettent
en avant, c’est sa rigueur
mais surtout ses talents
de formateur. À titre d’exemple,
c’est lui qui a permis à des
joueurs comme Guy Muya, Sacha
Massot ou encore Axel Hervelle
de faire leurs premières armes
en D1 à l’époque où il était à
la tête de Pepinster. Des Loups
qu’il a réussi à mener jusqu’en
finale des playoffs en 2003.
Après sa période pépine, c’est
du côté de Mons que le technicien
croate a mis les voiles avec
là encore, de beaux succès. Il restera
en effet dans l’histoire du
club comme étant le premier
coach à décrocher un trophée
avec le BMH. C’était en 2005 avec
une Coupe de Belgique pour sa
première saison sous les couleurs
de Mons-Hainaut.
ET SI ON POUVAIT penser qu’avec
l’âge, 62 ans, le fougueux coach
slave allait se calmer, c’est loin
d’être le cas. En 2017, lorsqu’il
était au BBC Monthey (Suisse),
suite à une finale de Coupe perdue
de justesse face à Genève,
Niksa Bavcevic s’en prenait violemment
au corps arbitral qu’il
a insulté. Résultat : dix matchs
de suspension! Ce qui ne l’a pas
empêché de tout de même remporter
un titre de champion la
même année.
On l’aura compris, le flegme
américain de Brian Lynch va céder
sa place à la fougue de Niksa
Bavcevic sur le banc carolo. Le
Clasico du basket belge face à
Ostende qui est prévu le 26 décembre
prochain risque d’être
électrique et explosif entre ces
deux tempéraments bouillants
que sont Niksa Bavcevic et Dario
Gjergja.
Mais avant de penser à cette
rencontre au sommet, la mission
du nouveau mentor carolo
sera de venir à bout d’Oxaco (D2)
en Coupe de Belgique (le mercredi
5 décembre). En cas de
qualification, Niksa Bavcevic
pourra fêter ses retrouvailles
avec Mons en quart de finale.

DH

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Re: Et l'heureux élu est....

Message par spirou13 le Mer 28 Nov - 13:24

8Le caractère bien trempé du nouveau
mentor des Sambriens tranche totalement
avec celui plutôt calme de Brian Lynch.
A Les dirigeants du Spirou voulaient
un homme de poigne sur
leur banc : avec l’arrivée de
Niksa Bavcevic, on peut dire
qu’ils vont être servis. Il faut
dire que le tempérament bien
trempé du nouveau technicien
carolo tranche complètement
avec l’attitude calme et posée
qu’avait son prédécesseur.
Ce qui est certain, c’est que
l’arrivée de celui qui a fait les
beaux jours de Pepinster et
Mons il y a quelques années
était certainement la meilleure
solution pour prendre la relève
de Brian Lynch. Et si la rumeur
s’est rapidement emparée des
travées du Spiroudôme, il n’a
pas fallu longtemps pour
qu’elle soit confirmée par les
hautes instances sambriennes.
ENCORE FALLAIT-IL régler quelques
détails comme la rupture
de son contrat, lui qui était en
activité en Suisse, à Neuchâtel.
Sans aucun doute, le nouveau
mentor a dû faire un sacrifice financier,
du moins pour cette
saison, car le Spirou va se retrouver
avec un double salaire
pour ses coachs jusqu’en
fin de saison, le
temps de payer Brian
Lynch qui était encore sous contrat.
Pour les dirigeants, qui
n’avaient pas de cible particulière
en vue au moment de remercier
leur coach américain, la
candidature de Niksa Bavcevic
était une opportunité à ne louper
sous aucun prétexte. “Je
pense que c’est l’homme de
la situation car il connaît
très bien le championnat
belge et il y
retrouvera des
joueurs qu’il connaît
comme Axel Hervelle
dont il a lancé la carrière”,
reconnaît Gabriel
Jean, l’administrateur-
délégué du club.
Mais le plus important : “Il a
de la poigne et c’est ce qu’on attendait
du nouveau coach.” Logiquement,
le technicien croate
devrait arriver à Charleroi ce
jeudi et les deux assistants de
Brian Lynch, Kristof Michiels et
Thomas Roijakkers, seront conservés.
“Cela faisait partie du
deal. On ne voulait pas repartir de
zéro. Il y aura donc une certaine
continuité”, conclut Gabriel
Jean.
Niksa Bavcevic s’est engagé
jusqu’en juin 2020 avec les Carolos
et devra tenter d’imposer
sa marque de fabrique… avec
l’effectif façonné par son prédécesseur.
J. Br.
DH

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Re: Et l'heureux élu est....

Message par spirou13 le Mer 28 Nov - 13:24

Guy Muya
JOUEUR
DU BRUSSELS
“J’étais
comme son fils
spirituel”
“Niksa Bavcevic, c’est un
coach de l’Est : très
rigoureux, avec un fort
tempérament, travailleur et
formateur. Il aime gérer et
contrôler son environnement.
Avec Serge (Crevecoeur) et
Dario (Gjergja), c’est l’un des
trois coachs qui a marqué
ma carrière. Niksa à mes
débuts, Dario pour relancer
ma carrière après l’Espagne
et Serge pour terminer ma
carrière. Avoir eu Niksa
Bavcevic comme coach, cela
reste un excellent souvenir.
C’est une chance que j’ai eue
de croiser son chemin à ce
moment-là de ma vie. J’étais
un peu comme son fils
spirituel.”
J. Br.

DH

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Re: Et l'heureux élu est....

Message par abonné 20 le Mer 28 Nov - 14:40

Merci à Spirou 13 de remettre les pendules à l' heure. Que l'on aime Bavcevic ou pas, que l'on accepte ou pas le licenciement de Lynch, les décisions sont prises.
Le but de la direction et des supporters, c'est de gagner le titre avec l'ambiance et la fête après. Jamais la direction n'aurait dû recommencer une nouvelle saison avec Lynch après la très mauvaise saison dernière ,pour moi la plus mauvaise (jeu stupide, défense inexistante ) et le Lynchage ne serait pas arrivé.
Chaque coach qui arrive dans un nouveau club doit faire avec les joueurs mis à sa disposition. Impossible d'avoir 12 nouveaux joueurs chaque fois que change de coach. Si lynch n'était pas content des joueurs en place, il n'aurait jamais dû accepter cette mission.
Nous avons, j'en suis sur, le meilleur noyau de Belgique avec des joueurs d'expérience .
J'espère gagner le titre qui nous échappe depuis trop longtemps.
Bienvenue au nouveau coach et qu'il fasse tout pour gagner.

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Re: Et l'heureux élu est....

Message par Astro le Mer 28 Nov - 19:13

Beaucoup beaucoup de mauvaise communication dans cette affaire.
- Un très mauvais communiqué de presse
- Non-concordance entre le communiqué, le discours de Bellin et celui de Jean
- Non-concordance avec d'autres communications dans le passé (cf Bellin et sa sortie contre Gjergja vs. la recherche d'un coach "moins gentil" et qui met plus de pression sur les arbitres)
- Le rédacteur du site qui se fait soi-disant porte-voix des supporters
- Incohérences dans le déroulé des opérations, langue de bois trop flagrante, ... (j'aurais par exemple préféré que l'on nous dise sincèrement que des contacts avaient déjà été pris après la défaite contre Malines et que cela a accéléré le processus)
- Jean qui anticipe les dérapages un peu maladroitement avant même l'arrivée du nouveau coach

A tel point que ce n'est pas loin de n'être qu'un souci communicationnel selon moi. Comment n'ont-ils pas encore compris qu'ils devaient arrêter de réagir tous chacun de leur côté et engager un chargé de com pour seul porte parole ..?

Concernant le changement de coach en lui-même, le seul reproche que j'aurais à leur faire est d'avoir pris Lynch avec sa personnalité, de s'en étonner aujourd'hui et de le virer pour cette même personnalité. En dehors de ça, la réflexion telle que Jean l'explique n'a rien de honteux. Le gars mène sa barque, constate le résultat, se dit qu'il n'est pas trop tard et réagit. Est-ce bien ou mal fait, fallait-il encore laisser le temps (si oui jusque quand ?) ou tenter autre chose, personne ne le sait. Voir ailleurs que la discipline est une méthode qui fonctionne et essayer de faire pareil, je conçois bien que ce soit tentant.

Bavcevic a le sang chaud mais il est aussi reconnu pour ses qualités de tacticien, de formateur et sa capacité à établir un lien fort avec ses joueurs (j'ai lu "le père Bavevic" un peu partout avant de voir l'itw de Muya qui semble confirmer ce côté paternel). Malgré sa dureté et la discipline qu'il impose, c'est un gars bienveillant qui pousse à extraire le meilleur de chacun. Sur la finale de coupe perdue d'un point par Monthey contre Genèves (entrainé par... Jaumin), la dernière phase appelait une faute qui n'a pas été sifflée. Lui et plusieurs joueurs et membres du staff ont pris des matchs de suspension pour des propos tenus après le match. C'est effectivement inacceptable et la ligue suisse semble plus réactive que la belge en ce qui concerne les sanctions. Mais sa première réaction en fin de match, elle a été d'aller réconforter ses joueurs abattus au bord du terrain.

Son palmares ? Pas de noms ronflants à son tableau des teams coachées mais souvent du succès tout de même, tant en Belgique qu'en Suisse. Il sait comment gagner des titres et l'a déjà fait à plusieurs reprises.

Pourquoi le signer jusqu'en 2020 ? Sans doute parce que son contrat à Neuchatel courait jusque juin 2020 et qu'il a demandé la même sécurité à Charleroi. En soi c'est juste 1,75 saison, ça pour le coup ça me semble cohérent si l'on veut enfin tenter de trouver une stabilité. Quand Lynch ne s'était vu proposer qu'un an, beaucoup pestaient.

Bref, je ne suis pas du genre à démolir quelqu'un avant de lui avoir laissé sa chance et je trouve que beaucoup de voyants sont au vert pour que ce coach nous apporte de belles choses. Il ne faut pas que l'empathie et la colère de cette situation donnent l'image d'un Lynch idéal vs un Bavcevic méchant tyrannique, chacun ayant ses qualités et ses défauts. Tout le monde n'a pas toujours apprécié la personnalité de Lynch y compris vis-à-vis des supporters. Lynch est un gars froid et distant dans un style plus impassible et je ne l'ai jamais vu donner une tape de satisfaction à l'un de ses joueurs alors qu'un Gjergja, tout excité qu'il est pendant le jeu, peut aller étreindre ses gars de toutes ses forces après une victoire. Bavcevic semble de ce style également.

Je pesterai sur ses fautes techniques s'il est tel que nos souvenirs mais s'il gagne, il peut piquer toutes les crises qu'il veut, je le soutiendrai comme j'admire Gjergja dont les qualités supplantent largement les défauts. Alors pour ma part : bienvenue à Niksa Bavcevic, avec beaucoup d'enthousiasme. Les attentes sont grandes et le climat particulier, puisse-t-il relever le défi !

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Re: Et l'heureux élu est....

Message par GregSpirou le Mer 28 Nov - 19:33

@Astro a écrit:A tel point que ce n'est pas loin de n'être qu'un souci communicationnel selon moi. Comment n'ont-ils pas encore compris qu'ils devaient arrêter de réagir tous chacun de leur côté et engager un chargé de com pour seul porte parole ..?

Il y a déjà un community manager dans le staff. Ce ne serait pas son rôle??? https://www.technocite.be/index.php/blog/88-blog-it-jeu-video-formation-div/171-les-metiers-du-web-community-manager

@Astro a écrit:Pourquoi le signer jusqu'en 2020 ? Sans doute parce que son contrat à Neuchatel courait jusque juin 2020 et qu'il a demandé la même sécurité à Charleroi. En soi c'est juste 1,75 saison, ça pour le coup ça me semble cohérent si l'on veut enfin tenter de trouver une stabilité. Quand Lynch ne s'était vu proposer qu'un an, beaucoup pestaient.

De la stabilité au Spirou??? Ce n'est pas un contrat qui a et va empêcher l'éviction d'un coach ou d'un joueur... Lynch vient bien d'être coupé alors qu'il était toujours sous contrat. Ces exemples pullulent depuis de nombreuses années maintenant!

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Re: Et l'heureux élu est....

Message par Astro le Mer 28 Nov - 20:02

Si mais il faut voir quel est son rôle actuel car la page Staff du site regroupe un peu tout et n'importe qui, y compris des bénévoles Wink Il y a bien un gars qui rédige les actus sur le site mais il semble totalement déconnecté du staff (et souvent de la réalité), et n'assurer pas les interviews par exemple. Ce n'est donc pas un responsable de communication global au club.

Pour le second point : la stabilité est en tout cas ce à quoi on aspire tous, du moins si elle est victorieuse. Je relevais ce point car si on réclame de la cohérence de la part de la direction, il en faut aussi de notre part. On ne peut pas demander de la stabilité et se plaindre dans le même temps d'avoir signé un coach pour 1 an et 3/4 What a Face Mais symboliquement, dire "2020" semble fort éloigné alors que c'est dans 13 mois Smile Ça doit jouer dans les réactions.

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Re: Et l'heureux élu est....

Message par Astro le Jeu 29 Nov - 13:04

https://www.rtn.ch/rtn/Sports/Basketball/20181128-Niksa-Bavcevic-s-explique.html
Une première réaction audio au coach (en Français s'il vous plait) et de la direction du club suisse.

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Re: Et l'heureux élu est....

Message par spirou13 le Jeu 29 Nov - 13:44

“Bavcevic, une sorte dementor”
Niksa Bavcevic, le nouveau coach de Charleroi,
est Croate comme lui. “Je le connais très bien et
depuis longtemps. Il est de Split et moi de Zadar.
Je l’ai au téléphone 3 ou 4 fois par semaine. Je
suis très heureux pour lui qu’il ait cette opportunité
de revenir en Belgique. Ça va être spécial,
surtout pour le Christmas Game du 26 décembre.
C’est sûr que son arrivée, même si elle est
bonne pour le basket belge, notamment pour la
formation des jeunes, elle va nous causer des
problèmes à Roel (Moors) et moi”, rigole Gjergja
avant de conclure plus sérieusement : “Niksa, il
a une connaissance énorme du basket et un
engagement total. Avec lui, il y a des gens qui
vont devoir se remuer.”

dario dans la DH

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Re: Et l'heureux élu est....

Message par Véro le Ven 30 Nov - 17:35

A-t-il reçu, liées à son contrat, des obligations de titre ou de coupe?
Si quelqu’un a une info, je suis preneuse. J’avoue ne pas avoir tout lu à ce sujet, prise par des obligations extra-basket.
Razz
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Re: Et l'heureux élu est....

Message par GregSpirou le Lun 3 Déc - 20:58

Courte interview de Bavcecic (cliquer sur écouter le son) qui justifie son choix pour le Spirou qui serait, selon lui le plus grand de Belgique.

Interview également du président de Neuchatel (ex club de Bavcecic) qui n'a pas voulu s'opposer au départ du coach ...

https://www.rtn.ch/rtn/Sports/Basketball/20181128-Niksa-Bavcevic-s-explique.html

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Re: Et l'heureux élu est....

Message par mbo4 le Lun 10 Déc - 16:37


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